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Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 09 Juil 2010, 11:12
par naamlock
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Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 09 Juil 2010, 20:40
par Alex
Dans mes bras Naam, tout pareil :-D
Enfin presque, les chevaux, je les trouve très bien.
L'étoile d'Ingaar ne m'a pas dérangé du tout (même si au final, elle ne sert à rien :mrgreen: )

Mais comme toi, je préfère les Percevan Fantastique/Fantasy au Percevan tintin :mrgreen: :oops: (et le prochain Percevan à l'air d'être un Percevan plutôt Fantastique qu'aventure)
Pareil pour la colo, faisons une pétition! :mrgreen:
Je suis aussi d'accord de dire que - pour le moment - il ne s'agit pas d'un Percevan majeur. Mais comme je l'ai déjà dit, c'est un Percevan. Donc forcément bien :-D Cet adage c'est vérifié pour les albums chez Alexis le lecteur
Pareil pour la Police de caractère, mais je crois qu'on peut faire une croix dessus

En tout cas, au vu des previews, le 14 a pas mal de clés pour être un must des Percevan (surtout avec une super colo à l'ancienne, non?)

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 09 Juil 2010, 20:48
par naamlock
Alex a écrit:
En tout cas, au vu des previews, le 14 a pas mal de clés pour être un must des Percevan (surtout avec une super colo à l'ancienne, non?)


toutafé, le peu que j'en ai vu est fort alléchant ;)

Alex a écrit:L'étoile d'Ingaar ne m'a pas dérangé du tout (même si au final, elle ne sert à rien :mrgreen: )




bah, si elle sert... mais j'ai trouvé que ca tombait un peu comme un cheveux sur la soupe (et puis bon, je ne vois pas trop l'interet de la cacher étant donné qu'il ne reste qu'une seule étoile, elle est un peu inoffensive, non? Percevan aurait mieux fait de la faire sertir a nouveau sur une bague) Bref, comme je le disais, on joue à fond la carte du fan-service en sortant une excellente référence mais mal exploité, du moins mal amené.

enfin voilà, vous allez peut être me trouver dur, et j'en suis le 1er déçu, mais je ne peux donner un avis dythirambique à cet album :-(

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 11 Juil 2010, 01:06
par Alex
naamlock a écrit:
Alex a écrit:L'étoile d'Ingaar ne m'a pas dérangé du tout (même si au final, elle ne sert à rien :mrgreen: )

bah, si elle sert... mais j'ai trouvé que ca tombait un peu comme un cheveux sur la soupe (et puis bon, je ne vois pas trop l'interet de la cacher étant donné qu'il ne reste qu'une seule étoile, elle est un peu inoffensive, non? Percevan aurait mieux fait de la faire sertir a nouveau sur une bague) Bref, comme je le disais, on joue à fond la carte du fan-service en sortant une excellente référence mais mal exploité, du moins mal amené.

enfin voilà, vous allez peut être me trouver dur, et j'en suis le 1er déçu, mais je ne peux donner un avis dythirambique à cet album :-(


Je disais que l'étoile ne servait à rien car Percevan au final ne rentre pas de suite rejoindre sa chaire et tendre Balkis (en même temps comme il le dit, il ne pouvait pas laisser Annibal aux mains de ces méchants monsieur, et occasionnellement la princesse aussi)
Je comprends que tu puisses être déçu, je le suis un peu également mais je pense que l'attente y est pour beaucoup.

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 12 Juil 2010, 16:24
par JFM
Cet album est quand même nettement meilleur que le précédent. Effectivement, s'il était sorti juste après Le Septième Sceau, en 2005 comme annoncé initialement, il aurait eu davantage d'impact : on se serait dit "ouf, la précédent est oublié". C'est vrai que l'attente de 6 ans fait qu'on en attendait trop alors que la scénario est moins ambitieux que d'habitude.

Percevan n'a jamais été vraiment à fond fantastique, hormis dans le cycle des Sceaux. Le fantastique y était toujours présent par petites touches, la plupart du temps extrêmement bien amenées. Le meilleur exemple est l'excellent "Les Clefs de Feu", ou la progression va crescendo jusqu'au final de folie.

Dans ce 13ème tome, le fantastique retrouve la même place que dans les albums 1 à 10, je trouve.

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 12 Juil 2010, 21:45
par naamlock
Hum je ne trouve pas qu'Aslor, Ganaël et l'Arcantane soit du "fantastique à petite touche" mais bon, après tout chacun son point de vue :-D

n'empêche, je vous trouve vraiment indulgents, dire qu'on reprochait sur ce site le manque de développement du septieme sceau.

mon frère m'a donné son impression sur le dernier tome à midi (il vient de le lire) c'est tellement peu développé et bourré de raccourci qu'il pensait avoir loupé un tome, c'est dire.

Donc, non, je ne me contenterai plus de cela, ce n'est pas aider les auteurs en les encourageant à continuer dans cette direction, les terres sans retour est un album vraiment mineur (mon avis ne fera surement pas pencher la balance mais, il fallait que je le dise) désormais, il y aura lecture avant achat.

Xavier Fauche à participé à l'écriture des meilleures tomes de la série (excepté l'arcantane noire), et j'espère qu'il ce repenchera un jour sur les aventures de notre cher Percevan, parce que la, ça urge :-(

et si je proteste contre cet album ce n'est pas pour trainer Percevan et ses auteurs dans la boue, bien au contraire, j'aime trop cette série et j'espere la voir revenir rapidement au top.

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 19 Juil 2010, 10:58
par JFM
Hihi, je ne me trouvais pas si indulgent.^^

Peut-être que les mots sans l'intonation ici donnent cette impression, mais ton avis n'est pas si éloigné. Je considère que ce nouvel album n'est pas un album majeur (c'est ce que j'ai dit en disant que le scénario manquait d'ambition). S'il était sorti après l'Arcantane, par exemple, j'aurais trouvé qu'il y avait une baisse de qualité. Mais comme il vient après le Septième Sceau, j'ai tendance à mettre davantage l'accent sur le retour à un niveau de qualité minimum plutôt que sur la diférence de niveau de qualité de scénario avec les Percevan majeurs.

Pour le niveau de fantastique dans les Percevan, je trouve effectivement que le fantastique arrive progressivement dans les tomes que tu cites :

- Dans Aslor, ça commence dans une campagne française normale, où Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher
est perçu comme un monstre. Dans un 2ème temps, il y a la descente vers Aslor qui commence à être hors normes. Enfin, le final dans Aslor même est résolument fantastique.

- Dans Ganaël, c'est encore plus marqué. Ce sont des campagnes françaises où interviennent les forces du mal sous des aspects connus. Les cavaliers noirs du début sont très fantastiques avec leurs épées de feu et leur façon de mourir. Après on a droit à un loup plus maléfique que d'habitude, puis des corbeaux, puis une simple demoiselle. Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher


- Dans l'Arcantane, pareil. C'est de la pure aventure médiévale pendant les 2/3 de l'album. Moriane est accusée d'être une sorcière, mais on n'en a jamais la preuve formelle. Uniquement des soupçons. Les loups sont-ils vraiment maléfiques ? On ne peut que supposer. C'est avec l'arrivée des nains et Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher
que s'amorce la bascule dans le fantastique, avec l'arrivée dans les forges, l'action de l'Arcantane et bien sûr le final magistral.

C'est ainsi que je vois les choses. Percevan se passe dans l'Europe médiévale (et le monde médiéval aussi) mais le fantastique s'y invite, souvent par des biais qui nous sont familiers (les superstitions qui finalement n'en sont pas, les légendes qui ont un fond de vérité...), ce qui a encore plus d'impact.

Dans Les Terres Sans Retour, le fantastique n'arrive pas tout de suite. Il commence avec l'arrivée des simlusnanus, puis la découverte des Terres Sans Retour et de ses chevaux.

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 20 Juil 2010, 11:19
par naamlock
Sinon, j'attends toujours l'avis en détail de Rik :mrgreen:

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 06 Aoû 2010, 18:59
par Ervael
C'est vrai que comme Naam' pour les chevaux célestes je m'attendais à quelque chose de spectaculaire, mais bon pourquoi pas.

Après certes, le scénario n'en fait pas un album majeur mais avec les zones qu'il ouvre comme la mort du roi, Balkis en fuite, la princesse (qu'on ne sait pas ce qu'elle va devenir) , il ouvre sur pas mal de possibilités. Aussi, bien qu'on ne puisse pas le nommer comme majeur, on peut peut-être le considéré comme un album chevron.

Après ce qui est du 2/3 médiéval, 1/3 fantastique, les albums avec cette proposition sont très bons pour la grande majorité, mais L'Epée de Ganaël est plus fantastique et reste un des meilleurs albums tout comme Aslor. Je ne pense pas que la proportion fasse un meilleur ou non Percevan. C'est la tournure du scénario avant tout qui compte.

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 08 Aoû 2010, 17:15
par naamlock
naamlock a écrit:Sinon, j'attends toujours l'avis en détail de Rik :mrgreen:


allez Rik, fait pas ton timide :-D

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 16 Sep 2010, 11:16
par syndicien
Il y en a un qui n'a pas apprécié le scénario sur Amazon :-(
http://www.amazon.fr/Percevan-13-Philip ... ewpoints=1

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 16 Sep 2010, 12:31
par Ervael
Bah comme on dit chacun ses goûts il y aura toujours quelqu'un pour dire qu'il n'aime pas du tout. J'ai déjà vu à plusieurs reprises des gens casser la série parce qu'ils la juge pas assez "actuelle" car pas dans les tons comme Lanfeust mais plus dans des BD moins récentes. Cela n'empêche pas que beaucoup de gens continuent à l'apprécier et que les éditeurs permettent qu'elle continuent.

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 21 Sep 2010, 00:13
par JFM
Une BD qui ne ressemble pas à Lanfeust, c'est plutôt synonyme de qualité.

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 22 Sep 2010, 09:45
par Ervael
Au moins l'avis est clair :lol:

Bah encore la première série est bonne j'ai bien aimé, mais bon les Etoiles et le dernier XD

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 27 Sep 2010, 23:04
par JFM
Oui, les 6 premiers tomes de Lanfeust de Troy sont plutôt sympas. Après, on va dire que le public visé a changé... (public "NRJ12", quoi).

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 28 Sep 2010, 16:17
par Ervael
C'est clair, c'est devenu une BD pour ceux qui sont appelés les Kevin sur les MMORPG lol

Dommage de flinguer une bonne série comme cela, alors qu'elle plaisait déjà à une large public...

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 12 Oct 2010, 15:47
par naamlock
:lol: :lol: :lol: il n'y va pas de main morte bien que je trouve qu'il soit dans le vrai mais ce n'est pas pour cela que j'enterre définitivement la série, j'ai de grands espoirs en Elyandisse :-D

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 22 Mar 2011, 16:32
par xcorion
Dans le style des Idées Noires de Franquin:

"Où il ne faut pas confondre Les Terres sans retour et le sommeil éther-nel".
:mrgreen:

Pour dire que Dargaud devrait peut-être se réveiller: visiblement, il n'y plus de Percevan à vendre sur Paris dans les grandes enseignes (je n'ai pas fait toutes les librairies non plus). Au moins depuis deux mois...
Faisant part de mon étonnement, un libraire m'a répondu qu'il ne comprenait pas lui-même pourquoi il y avait une pénurie, et que cela venait de Dargaud... :-S

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 24 Mar 2011, 16:08
par kervin
Rupture de stock. C'est plutôt bon signe pour le maître. Ou alors Dargaud avait fait un tirage minime. M'enfin, 2 mois sans réimpression, c'est quand même moyen-moyen.

Re: [Percevan] #13 - Les Terres Sans Retour [SPOILER]

MessagePosté: 27 Juil 2011, 00:48
par Shannaroc
Je l'ai commandé récemment et je l'ai reçu aujourd'hui enfin...

Je l'ai lu cet aprèm et j'ai bien aimé l'album ;) Alors certes peut être pas du grand Percevan, mais il y a de bonnes idées :-)
Je pense aux Guimlys par exemple, puis revoir Balkis, Altaïs,... est un bonheur également.

Vivement le prochain... ^^


PS : J'ai vu que beaucoup reprochaient Le septième sceau, j'ai bien aimé cet album pour ma part ;)